1949-ben született Budapesten, muzsikus családban. Karmesteri tanulmányait a bécsi Zeneakadémián, Hans Swarowsky növendékeként folytatta. Grazban korrepetitor (1971-72), St. Pöltenben korrepetitor-karmester (1972-73), majd a bécsi Staatsoperban - saját megfogalmazása szerint - "utolsó korrepetitor" (1973-74). 1973-ban Milánóban megnyeri a Guido Cantelli-versenyt, ezután meghívást kap Helsinkibe, ahol 1977-ig a Finn Nemzeti Opera első karmestere. 1977-től Karlsruhéban, 1979-től Münchenben, a Bajor Állami Operában első karmester. 1981-től 1983-ig a freiburgi Városi Színház, 1987 és 1992 között a kasseli Állami Színház, 2000-től a mannheimi Nemzeti Színház főzeneigazgatója. A köztes időszakokban szabadúszó, s máig rendszeres vendégkarmestere többek között a bécsi Staatsopernak és a zürichi operának. A milánói Scalában 1986-ban, a londoni Covent Gardenban 1988-ban, a New York-i Metropolitanben 1994-ben debütált. 2001 nyarán Wagner teljes Nibelung gyűrűje-ciklusát vezényelte a Bayreuthi Ünnepi Játékokon.
- Mikor határozta el, hogy karmester lesz?
- Amióta az eszemet tudom, mindig karmester akartam lenni. Hogy zenével
szeretnék foglalkozni, az már egészen korán eldőlt. Láttam apámat, aki a Rádióban
dirigált, a nagybátyám pedig kóruskarnagy volt. Még ma is megvan a fénykép,
amelyen hatévesen az óvoda kórusát vezényelem... eszerint 2006 tavaszán lesz
az ötvenéves karmesteri jubileumom! Több kitörési kísérletet is tettem, hogy
mégis valami mást csináljak, ezek azonban erőtlen próbálkozásoknak bizonyultak.
- Mi érdekelte a zenén kívül?
- A csillagászat, azután a kémia, és édesanyámmal volt egy titkos tervünk,
hogy megpróbálok bekerülni az újságíró-iskolába... Később is foglalkoztatott
az írás, és nagyon büszke vagyok arra, hogy a német Merian Kiadó a közeljövőben,
egy Írások Budapestről című kötetben az én rövid esszémet is meg fogja
jelentetni.
- A karmesterképzőt Bécsben végezte. Nem is próbálkozott a budapesti Zeneakadémián?
- De igen, csak nem vettek fel. Ma már úgy látom, igazuk volt: még nem voltam
eléggé érett. Magyarországon akkoriban egy-egy tanszakra csak annyi növendéket
vettek fel, amennyire az országnak szüksége volt. Bécsben viszont mindenki tanulhatott,
aki megfelelt a felvételin.
- Gondolom, a többi hivatáshoz hasonlóan a karmesterséget sem lehet a főiskolai
évek során tökéletesen elsajátítani. Egyáltalán, mennyire tanítható ez a mesterség?
- A karmesterség nem tanítható, a lényegét valahogy öntudatlanul kell megérteni.
A tanár csak irányíthatja a növendék fejlődését, olyan hatást gyakorolhat rá,
amely jó irányba indítja el.
- Mi a karmesteri hivatás lényege?
- Ötven, száz, százötven zenészt bíznak az emberre - úgy kell őket irányítania,
hogy mindenkiből a maximumot hozza ki. Ezt leginkább a ló és a lovas viszonyához
hasonlíthatnám: a lovas nem ugrik, de úgy irányítja a lovat, hogy az minden
erejét az ugrásra összpontosíthassa. És ha száz lóról van szó, akkor úgy kell
irányítani, hogy mind a száz egyszerre ugorjon, és a képességei legjavát adja
az ugrás pillanatában.
- Nem hangzik ez kicsit sértően a zenészekre nézve?
- Nem, mert ugyanakkor azt is el lehet mondani, hogy bár a lovas van fölül,
azért a ló az úr...
- Úgy tűnik, eddigi pályafutása során sikerült mindig a megfelelő időben váltania,
akkor, amikor már felkészült az új, egyre nagyobb kihívásokra. - A szakmát meg
kell tanulni, a szamárlétrát végig kell járni, és időben kell végigjárni, mielőtt
még a nagy feladatok jönnek. A bécsi Staatsoperban például 31 évesen az Otellóval
debütáltam, és nagyon jó volt, hogy előtte Finnországban már vagy hússzor elvezényelhettem
a művet.
- Bécs az Ön számára meghatározó jelentőségű város, azt hiszem.
- Alapvetően befolyásolta zenei fejlődésemet, hogy Bécsben, főiskolásként
hetente ötször jártunk az Operába, illetve koncertekre. Élőben hallhattam a
Berlini Filharmonikusokat Karajannal, a Bécsieket Széll Györggyel, Barbirollival,
Karl Böhmmel, és az összes nagy énekest. Ettől valahogy kinyílt az ember...
- Kik a karmester-ideáljai?
- Ez változó. Főiskolás koromban, érdekes módon, nagyon megragadott Leonard
Bernstein, akivel kapcsolatban akkortájt az volt az általános vélemény, és kicsit
én is úgy éreztem, hogy nem lehet igazán komolyan venni. Azóta rájöttem, hogy
az a fajta emocionális és őszinte, szubjektív zenélési mód, amely Bernsteint
jellemezte, egészen egyedülálló, és a 20. század egyik legnagyobb egyéniségévé
teszi őt.
- Nyilván nem véletlen, hogy Ön a bécsi operában pályája kezdetétől fogva
máig rendszeresen dirigál.
- Mindig is otthon éreztem magam ott, hiszen már főiskolásként, később pedig
mint korrepetitor, megismerhettem a ház tradícióit, ismertem az embereket, beszéltem
a nyelvüket, tehát karmesterként már az első alkalommal sem egy másik bolygóról
érkeztem. Egyébként az Osztrák-Magyar Haydn Zenekar, illetve az eisenstadti
Haydn Fesztivál ötlete is a bécsi operával kapcsolatban született. Az eredeti
terv szerint a bécsi és a budapesti opera zenészeiből alakítottuk volna a zenekart.
Ma is vannak benne operai muzsikusok, de mellettük más budapesti és bécsi zenekarok
tagjai is szép számmal.
- Mikor alakult meg a Haydn Zenekar és mikor kezdődött a fesztivál?
- Mindkettő 1987-ben, és ugyanebben az évben kezdtük el Haydn összes szimfóniájának
felvételét is az eisenstadti Esterházy-kastélyban, az angol Nimbus céggel.
- Két éve az Évszakokat, idén márciusban pedig a Teremtést adták elő a Budapesti
Tavaszi Fesztiválon. Mindenki tapasztalhatta, hogy a zenekarnak egyéni hangzása
és játékstílusa van, és úgy szól, mintha folyamatosan működő együttes volna
- holott a zenészek az évnek csak bizonyos periódusaiban, egyes produkciók (turnék,
lemezfelvételek, a szeptemberi eisenstadti Haydn Fesztivál) kedvéért találkoznak
ebben az összeállításban. Mi a Haydn Zenekar titka?
- Saját tradíciónk van már, egymás tapasztalataira építünk. Akadnak olyan
kipróbált megoldások is, amelyek a zenészek ötleteiből jöttek létre. Pontosan
emlékszem, hogy a Bécsi Filharmonikusok nagy öregjei, mint a hegedűs Wilhelm
Hübner vagy Gustav Swoboda (sajnos, egyikük sem él már) mit hogyan csináltak
annak idején. A Teremtésben például a második rész fináléjában egy helyen a
basszista ezt énekli: "da bebet alles und erstarrt" ("minden reszket
és megdermed"). Itt azt mondtam a zenészeknek: "Ich möchte etwas erstarrendes"
(valami dermesztőt szeretnék). Erre Hübner kitalálta, hogy a basszistát kísérő
szaggatott triolákat dobott vonóval kellene játszani. Az ötlet tetszett nekem,
és azóta is így csináljuk... A Haydn-oratóriumokban szinte minden taktusnak
van már ilyenfajta hagyománya. És még valami: az idők során rájöttem, nagyon
fontos, hogy az ember kitalálja, mivel ösztönözheti a zenészeket. Ha valaki
sokáig egyfajta feladatot lát el, abba belefárad. Azt vettem észre, hogy egy
operai zenekar nagyon szívesen szerepel szimfonikus koncerten, és fordítva.
A Nemzeti Filharmonikus Zenekar (akkor még Állami Hangversenyzenekar) pár évvel
ezelőtt remek Macbethet játszott Athénban, pedig a zenészek legtöbbje még soha
nem ült az árokban. A Haydn Zenekarban osztrák részről nagyon jó zenészek játszanak
például a bécsi Volksoperből, ahol sok kevésbé igényes zene is megszólal. Ezért
fontos nekik a munka a Haydn Zenekarban, és nagyon lelkesen vesznek részt benne.
- Tulajdonképpen ez az Ön saját együttese, hiszen már 15 éve dolgoznak együtt.
- Igen, de még többet kellene együtt dolgoznunk...
- Gondolom, ez elsősorban pénzkérdés.
- Természetesen. Az elmúlt években a Nemzeti Kulturális Örökség Minisztériuma
is támogatta az együttest, így Budapesten is több koncertet tudtunk adni. Ha
az új minisztertől megkapjuk a jövő szezonra az elődje által kilátásba helyezett
támogatást, akkor 2003 első felében meg tudjuk valósítani azt a "Haydn plusz
egy" elnevezésű sorozatot, amelynek már az időpontjait is kitűztük. A négy koncert
mindegyikén szerepelnének Haydn mellett egy-egy másik bécsi szerző (Mozart,
Beethoven, Schubert, illetve Mahler) művei is.
- Egy másik interjúban épp tíz éve beszélgettem önnel a pályájáról, s akkor
azt mondta, hogy a bécsi zenélési stílust nem lehet megtanulni, azt érezni kell,
s hogy sikertelenül próbálkozott azzal, hogy a jellegzetes bécsi valcer-ritmizálást
egy amerikai zenekarnak megtanítsa. Ma is ugyanez a véleménye erről?
- Már nem. Az egész nemzetközi zenei élet uniformizálódik, a zenekarok ugyanúgy
nemzetköziek lettek, mint a foci. A Bayern Münchenben harminc évvel ezelőtt
csak müncheniek játszottak, tíz évvel később csak németek, ma pedig egy brazil,
egy paraguayi, egy ghánai és így tovább... Ma már nem úgy van, hogy csak a bécsi
zenészek tudnak valcert játszani. Ami engem illet, ma én is jobban tudom érzékeltetni
a zenészekkel, mit is szeretnék hallani. Már korrepetitorként megtanultam, hogy
például egy olasz énekesnek, aki nem tudja a németben a zárt o-t kiejteni,
azt kell tanácsolni, hogy mondjon u-t. Mert az olasz u közel áll
a német o-hoz. Napokig lehetne vele gyakoroltatni, hogy így csukja be
a száját, meg úgy nyissa ki - nem lenne soha jó. Ezzel az egyszerű, gyakorlatias
módszerrel viszont szép eredményt lehet elérni. A zenekaroknál ugyanígy megvannak
a módszerek arra, hogy rövid idő alatt, hatékonyan el lehessen magyarázni olyan
dolgokat, amelyek szokatlanok a zenészek számára. Nagyon sokat tanultam ezen
a téren a Dán Rádió Kamarazenekarával való foglalkozás során, amelynek 1999-től
vezető karmestere vagyok. Rákényszerültem, hogy nagyon pontosan megfogalmazzam,
mit szeretnék, s úgy tudjam érzékeltetni, hogy megértsék és meg is tudják valósítani.
Ugyanez történt akkor is, amikor a Los Angeles-i Szimfonikusokkal Kodály Háry-szvitjét
próbáltuk. Régebben mi magyarok úgy gondoltuk, hogy a magyar népdal ritmizálását
csak mi értjük és tudjuk. Kezdetben valóban adódtak problémáim a Los Angeles-iekkel,
de azután vettem a fáradságot, és megpróbáltam nagyon pontosan elmagyarázni
nekik, hogy a Tiszán innen, Dunán túl egyik hangja picivel hosszabb,
a másik picivel rövidebb kellene hogy legyen... Nehéz volt, de végül megértették,
és olyan Háry-szvitet csináltam velük, amilyet talán itthon sem tudtam volna.
Az elmúlt tíz év alatt rájöttem, hogy sokkal inkább a karmesteren múlik egy-egy
produkció, mint a zenekaron. Azt vettem észre, hogy itt és ott kezd hasonlítani
egymáshoz a különböző zenekarok hangzása, ha én állok a karmesteri dobogón.
Ma már sokkal kisebb a különbség mondjuk a mannheimi és a zürichi zenekar hangzása
között, ha én dirigálom mindkettőt, mintha ugyanazt az együttest más valaki
vezényli. És ezért másodrendű lett a számomra, hogy milyen zenekar játszik a
kezem alatt. Én például nem tudtam volna végigcsinálni azt, amit Kocsis Zoltán
a Nemzeti Filharmonikusoknál végigcsinált, mert szerintem nem azon múlik a dolog
sikere, hogy mindenkinek próbajátékot kell játszania, és sokakat el kell küldeni,
különben nem lesz jó a zenekar. Lehet, hogy neki van igaza, de én már nem lennék
erre alkalmas, mert nem ezt látom a dolog lényegének.
- Ha már fölmerült Kocsis Zoltán neve, nem kerülhetem meg a kérdést: ön a
Nemzeti Filharmonikus Zenekar állandó vendégkarmestere volt, s néhány évvel
ezelőtt nagy sikerű Haydn-Mozart-Beethoven-sorozatot dirigált a Zeneakadémián.
Egy ideje viszont egyáltalán nem vezényli a Nemzeti Filharmonikusokat. Miért?
- Kocsis Zoltán nem tartott igényt arra, hogy ezt tovább folytassam. Én
az eredeti terv szerint Gilbert Vargával dolgoztam volna együtt, mint a klasszikus
repertoár "felelőse", de aztán Varga visszalépett. Ez olyan, mint amikor kettéosztanak
egy állást, és ketten együtt csinálják. Ha az egyik kiesik, a másiknak is mennie
kell...
- Gondolom, nem örült ennek a döntésnek...
- Eleinte dühös voltam Kocsis Zoltánra, de ma már hálás vagyok neki. Akkor
már évek óta hívtak a mannheimi operába főzeneigazgatónak, és én csakis azért
mentem végül oda, mert világossá vált, hogy a Nemzeti Filharmonikus Zenekarnál
nincsen jövőm. Mannheimből aztán egyenes út vezetett Bayreuthba.
- Tíz évvel ezelőtt akkori tevékenysége egyik legfontosabb pilléreként jelölte
meg a Nemzeti Filharmonikus Zenekarral készített Bartók-Kodály-lemezciklust.
A sorozat azóta befejeződött - elégedett az elkészült felvételekkel?
- Ma már nem vagyok velük igazán elégedett. Megpróbáltam ott is felhasználni
a hagyományokat, s én Bartókot és Kodályt Ferencsik Jánostól tanultam. (Sosem
voltam a növendéke, de nagyon sokat hallgattam a próbáit.) Ferencsikben volt
egyfajta grand seigneur-stílus, és teljesen hiányzott belőle az exhibicionizmus.
Én ma Bartókot sokkal robbanékonyabban képzelem el. Ő lassabb tempókat vett,
és nem dolgozta ki annyira az ellentéteket, mert az nem az ő személyisége volt.
A zenekarban nagyon éltek még az általa teremtett hagyományok, és ezeket én
is átvettem kicsit. Ma már sokkal gátlástalanabbul dolgozom ki a Bartók-zene
drámáját, ez néha odáig fajul, hogy esetleg másképp értelmezem az előírásokat.
Poco sforzato helyett molto sforzatót kérek, ez persze attól függ,
hogy a zenészek érzése szerint mennyi a "poco", illetve "molto". Minden zenekarnak
mást kell mondani, hogy az a hatás jöjjön létre, amelyet el szeretnék érni.
- És elégedett-e a Haydn Zenekarral készített Haydn-szimfónia-összkiadással,
amelynek utolsó CD-je tavaly jelent meg?
- Nemcsak én, de mások is észrevették, hogy valamiféle törés van az 1996
előtt, illetve az utána rögzített szimfóniák között, és úgy érzem, minél később
készültek a felvételek, annál jobbak. Ennek az lehet az oka, hogy '95-ben én
vettem át a megbetegedett Harnoncourt helyett Haydn Orfeójának (a L'anima
del filosofo című operának) a zürichi premierjét, és ez kulcsfontosságú
élmény volt számomra. Az előadások a Bécsi Ünnepi Hetek és a zürichi opera koprodukciójaként
jöttek létre, ami azt jelentette, hogy a rendezés ugyanaz volt mindkét helyen,
az énekesek részben ugyanazok, de a zenekar más. Harnoncourt megcsinálta a bécsi
premiert a Concentus Musicusszal, de a zürichit már le kellett mondania. Zürichben
átvettük Harnoncourt-ék bécsi zenekari anyagát, s én nem tettem mást, csak tanulmányoztam
ezt a zenekari anyagot - Harnoncourt-nak az előadásra vonatkozó, aprólékos bejegyzéseivel
-, illetve meghallgattam a bécsi előadás felvételét, és ennek alapján tanítottam
be a zürichi produkciót. Nagyon sokat tanultam Harnoncourt-tól! Ő minden egyes
frázist értelmez, és pontosan rögzíti a zenekar számára, hol kell lélegzetet
venni, elválasztani, összekötni, picit ráerősíteni és így tovább. Mindez rendkívül
fontos a klasszikus zenében - bár én Bayreuth óta már a romantikus művekben
is ezt szeretném csinálni...
- Harnoncourt-ral nem is találkozott akkor személyesen? Egyszer sem konzultáltak?
- Nem, mert beteg volt. Végül is nem vettem át pontosan azt, amit ő abban
az előadásban megvalósított. A lényeg számomra az volt, hogy Harnoncourt ráirányította
a figyelmemet olyan mozzanatokra, amelyekkel azelőtt nem foglalkoztam. Rendkívül
mély benyomást tett rám, ahogyan végiggondolja a frázisokat, és feltesz olyan
kérdéseket a zenével kapcsolatban, amelyek másnak nem jutnának eszébe. Lehet,
hogy rossz választ adott egyik-másik kérdésre, lehet, hogy az én válaszom más
volt, de arra ő tanított meg, hogy ezeket a kérdéseket egyáltalán föltegyem...
- Ön szerint az úgynevezett historikus előadói stílus visszahatott a hagyományos
zenélésre?
- Persze. Az emberek megértették, milyen zenélési módot képzelhetett el
a zeneszerző a régi hangszerekkel. És ha valaki ezt megérti, akkor már modern
hangszeren is meg tudja valósítani. Tornaruhában is lehet menüettet táncolni,
de a menüett lényegét csak akkor érzi meg az ember, ha fölveszi a régi ruhát,
és megtanulja, hogyan lehet benne mozogni, hogyan nem. Ez alakítja ki a dolog
esztétikáját. S ha ezt megtanulta, akkor már vehet akár tornaruhát is, mert
tudja, mi az a menüett. De ha sosem próbálta ki a régi ruhát, akkor valami mást
fog csinálni, mert a mai öltözék másra készteti.
- Ön a Teremtés előadásán a modern hangszereken játszó Haydn Zenekarban barokk
harsonákat és barokk üstdobokat használt. Ezt a gyakorlatot is Harnoncourt-tól
vette át?
- Igen. De itt is csak a kérdésfeltevésről van szó, mert a válasz mindig
az adott körülményektől függ. Abban a mannheimi Idomeneo-produkcióban például,
amellyel nemrég Spanyolországban vendégszerepeltünk, tovább mentem, és barokk
trombitákat és natúrkürtöket is használtam.
- Miért van szükség egy mai zenekarban régi hangszerekre?
- Egy barokk üstdob barokk verővel szárazabban, konkrétabban és ezáltal
sokkal drámaibban szól, mint a mai. A rezeknél is nagyon nagy a különbség a
régi és a mai hangszer között. Ha a zeneszerző valami kontrollálatlant, rémeset
akart kifejezni - amilyen például az oroszlánordítás a Teremtésben -, s a régi
harsonákat teljes erőből megfújják, akkor megvalósul ez a szándék. De ha a modern
hangszert fújom meg teljes erőből, az túl hangos lesz - ha viszont megpróbálom
előkelően visszafogni, akkor nem lesz elég drámai... Csak kivételesen nagy művészek
tudják a modern harsonával ugyanazt a hatást elérni, amit a régivel lehet.
- Az elmúlt egy-két évben tevékenységének fontos részévé vált a Wagner-operákkal
való foglalkozás. Miért éppen most?
- Mielőtt Mannheimba kerültem, nem sok Wagnert dirigáltam, és ott sem akartam,
csakhogy ebben a városban igen erős tradíciója van a Wagner-játéknak. Az elődöm
színre vitte a teljes Ringet (Az istenek alkonya bemutatója után egy héttel
hagyta el a főzeneigazgatói posztot), és ez nagyon sok pénzbe került. Ráadásul
a Ring olyan nehéz, hogy ha pár hónapig nem játsszák, már újra kell próbálni.
Így át kellett vennem az egészet. 2000 szeptemberében kezdtem mannheimi működésemet,
és novemberben már a Ringet vezényeltem.
- Azután jött Bayreuth...
- Bayreuthban vészhelyzet alakult ki, mert váratlanul meghalt a Ring karmestere,
Giuseppe Sinopoli. És akkor valaki engem ajánlott. Nagyon meglepődtem, de hát
egy ilyen felkérést nem utasít vissza az ember...
- Mennyi ideje maradt a felkészülésre?
- Tavaly május elején kaptam a felkérést, és júniusban már próbálnom kellett
Bayreuthban. A mannheimi színházban az egész műsortervet fölborították miattam.
- A bayreuthi Ringnek igen nagy sikere volt, s önt visszahívták.
- Igen, 2004-ig én vezényelem az összes Ring-előadást.
- Bayreuthban különleges akusztikájú, kifejezetten e célra épített térben
rendezik az előadásokat. A karmester számára milyen kihívást jelentenek e minden
más operaházétól eltérő akusztikai viszonyok?
- Az épületet Wagner maga tervezte, és az volt a célkitűzése, hogy a nézőtéren
úgy szóljon a zene, ahogyan ő elképzelte. Ez fényesen sikerült is, ott viszont,
ahol a karmester áll, nem lehet a megszokott módon hallani a zenekart és az
énekeseket. A befelé lejtősen kiképzett zenekari árokból jövő hangzást a karmester
mögötti fal veri vissza a befelé emelkedő színpadra, s az onnan, az énekhangokkal
dúsítva jut el a közönséghez. Ez magyarul azt jelenti, hogy a zenekarnak mindent
egy kicsivel előbb kell játszania ahhoz, hogy együtt legyenek, tehát fáziseltolódással
kell dirigálni. (Minden valamirevaló korrepetitor tudja, mit jelent ez, mert
a technika ugyanaz, mint a színfalak mögötti zenék vezénylésekor.) Erre át kell
állni, és le kell mondani például olyan megoldásokról, hogy teszem azt a szólófuvolást
arra késztetem, figyeljen az énekesre, és kísérje... Itt nem lehet kísérni,
csak kézre játszani, mert a hangszeresek nem hallják az énekeseket. Bayreuthban
dirigálni nagy kihívás: aki nem tudja igazán jól a szakmát, az belebukik.
- Hogy érzi magát jelenlegi állomáshelyén, Mannheimban? Jó operatársulat
lehet az, amelyik saját erőből ki tudja állítani a Trisztánt - Trisztánnal,
Izoldával és az összes mellékszereplővel együtt. Tavalyi vendégjátékuk a budapesti
Tavaszi Fesztiválon igazán meggyőző volt.
- Nagyon jó társulat a mannheimi. A spanyol turnénkkal kapcsolatban minden
egyes kritika megemlítette, hogy kétszáz évvel ezelőtt, Mozart korában Mannheimban
működött Európa legjobb zenekara. A mannheimiek számára a zenekar és az opera
ma is nagyon fontos, és egyfajta hagyomány hatását még mindig lehet érezni.
Nem tudom, mihez lehet ezt hasonlítani. Ott van a szomszédban Kaiserslautern,
nekik a futballcsapatuk fontos ugyanennyire...
- Meddig marad Mannheimban?
- Jó kérdés, épp most folynak erről a tárgyalások. 2004-ig szól a szerződésem
Mannheimban és a Dán Rádió Kamarazenekaránál is, Bayreuthtal együtt ez most
kissé túl sok elfoglaltság. De szeretnék még további két évig Mannheimban maradni,
mert elindult valami... turnék, lemezfelvételek, elkezdtem egy Mozart-fesztivált
is, és azzal mindenképpen szeretném megvárni a 2006-os Mozart-évfordulót. Van
olyan elképzelésem is, hogy ha tovább maradnék Mannheimban, akkor műsorra tűzném
és két héten belül elvezényelném az összes Wagner-operát.
- Volt már erre példa a világon?
- Igen, épp most csinálta meg ugyanezt Barenboim a berlini Staatsoperban.
- Ön már vagy hat éve mutat be újabb és újabb Haydn-operákat az eisenstadti
fesztiválon, igen nagy sikerrel.
- Ezek az előadások a kastély dísztermének pódiumán zajlanak, mivel Eisenstadtban
nincs és nem is volt soha operaház. Eszterházán (a mai Fertődön) viszont volt,
és mostanában sok szó esik arról, hogy ezt a régi operát újra fel kellene építeni,
pontosan olyannak, amilyen a 18. században volt. A legszebb álmom válna valóra,
ha 2009. május 31-én, Haydn halálának 200. évfordulóján újra megnyílhatna az
eszterházi operaház. Ez olyan feladat volna, aminek a kedvéért minden erőmet
a hazai zeneélet szolgálatába állítanám. Végül is én soha nem dolgoztam igazán
itthon, mindig másképp alakultak a dolgok.
- Mit vezényelne először az eszterházi operában?
- A Figaro házasságát. Annak idején már Haydn is megszerezte a Figaro kottáját,
s tervezte a bemutatását, de a premier végül nem valósult meg.
- A Haydn Zenekarral képzeli el a bemutatót?
- Igen. Remélem, hogy addigra a Haydn Zenekar már úgy fog szólni, mint egy
korabeli hangszereken játszó együttes.
- Dolgozott már korabeli hangszeresekkel?
- Hogyne, két éve például többször dirigáltam az Évszakokat az Orchestra
of the Age of Enlightenment (A Felvilágosodás Korának Zenekara) közreműködésével.
- Mi a véleménye a mai operarendezésről, és milyen a viszonya az operarendezőkkel?
- Sokszor nagyon dühös vagyok rájuk. Én nem tudok másképp operát dirigálni,
csak úgy, hogy együtt élek azzal, ami a színpadon történik. Ha valaki szalad,
akkor vele gyorsítok... Ha nyugalmat érzek a zenében, a színpadon pedig valaki
föl-alá járkál, akkor azt a zenét nem tudom nyugodtan vezényelni.
- Előfordult már, hogy a próbák közben egyszer csak azt mondta: ezzel a rendezővel
nem dolgozom tovább!
- Kétszer. De általában már előbb találkozom a rendezővel, elmondja, hogyan
képzeli az előadást, és ha kiderül, hogy nem megy együtt a dolog, akkor ki se
tűzzük a premiert.
- Gondolom, azért akadnak olyan rendezők is, akikkel szívesen dolgozik.
- Igen, de időnként azok is képesek szörnyű dolgokat művelni. Például Matthias
Schönfeld, aki két Haydn-operát is nagyszerűen vitt színre Eisenstadtban, Mannheimban
rendezett egy számomra egészen borzasztó Don Giovannit... Az előkészítő fázisban
nem figyeltem oda eléggé, hagytam, hogy teljesen a saját elképzelései szerint
tervezzen, és mire észrevettem a bajt, már késő volt. A produkció egyébként
nagy sikert aratott, most is játsszák, de én pár előadás után átadtam a dirigálást
az első karmesternek.
- Miért nem rendez saját maga?
- Mert nem tudok rendezni. Ez is külön szakma, amit meg kellene tanulni.
- Hogyan látja a karmesterség jövőjét? Sokan vélekednek úgy, hogy mint minden,
a karmesteri hivatás is uniformizálódik, lassan eltűnnek a nagy egyéniségek.
- Kilencvenkilenc százalékban valóban uniformizálódik a szakma, de azért
akad még néhány nagy egyéniség... Carlos Kleiber is az, Harnoncourt is, Sinopoli
is az volt, és lesz még Simon Rattle-ből is nagy egyéniség. Szerintem a zenélés
sosem fog teljesen elszürkülni, mindig lesznek olyanok, akik színt visznek bele.
|