Szlazsánszky Ferenc
Mindenért megfizetünk
Interjú Bauer Tamás közgazdásszal

A teljes politikai elit felelőssé tehető az ország gazdasági állapotáért, ám demagógia lenne arról elmélkedni, hogy ne a lakossággal fizettessék meg 16 év mulasztásainak az árát - állítja Bauer Tamás közgazdász. Az egykori képviselő mindazonáltal úgy véli, a Gyurcsány-csomag negatív hatása távolról sem közelíti meg a Bokros-csomagét.

Bauer Tamás

Mit veszítenénk, ha nem vezetnék be az úgynevezett Gyurcsány-csomagot?
- Kiszámíthatatlan, hogy mennyi időn belül, de biztos, hogy megnövekedne egy pénzügyi válság veszélye. Egyes szakértők ezt már tavaszra jósolták, de voltak, akik úgy vélték, a választásokig még beavatkozás nélkül is ki lehet húzni. A piac reakcióiból az látható, hogy a pénzügyi körök kevésnek tartják a most ismertetett intézkedéseket - ez csak a minimum, ami ahhoz elég, hogy elkerüljünk egy nagy forintválságot, a kamatok és az infláció elszabadulását.
Milyen összefüggésben van az az 1500 milliárd forint, amit meg akarnak spórolni az elkövetkezendő másfél évben, azzal az 5-10 vagy akár 15 ezer milliárddal, ami az Európai Unió kohéziós alapjából és a hozzá kapcsolódó önrészből, befektetésekből érkezhet Magyarországra?
- Valószínűleg az 1500 milliárd megtakarítása nélkül nem kapjuk meg az uniós pénzeket. Nyilván mindenen lehet vitatkozni, de az EU-s lét bizonyos elemi feltételeit Magyarországnak is teljesítenie kell. Azon lehet vitatkozni, hogy például 2008-ban vagy csak 2009-ben érjük el az euróérettséget, de hogy alapvetően a pénzügyi stabilitás irányába kell mozognunk, és nem az ellenkezőbe, az nem lehet kérdéses.
Ön szerint ki a felelős az ország jelenlegi állapotáért?
- Ha nagyon egyszerűen akarjuk megfogalmazni, akkor a fő felelős Medgyessy Péter, és van két további felelős, Orbán Viktor és Gyurcsány Ferenc. De úgy is fogalmazhatnám, hogy az egész magyar politikai elit - beleértve az SZDSZ, a Fidesz és a szocialista párt vezetőit - felelős a helyzetért.
És kikkel fizettetik meg a mulasztásuk árát?
- A politikusok hibáit mindig a lakosság egésze fizeti. Minden olyan ötlet, hogy ne a néppel fizettessék meg - demagógia. Nem fizetheti meg más. A politikusok legfeljebb bukással szoktak fizetni a hibákért.
Érdekes módon Magyarországon senki nem bukott meg.
- Dehogynem, például Medgyessy Péter, vagy korábban Horn Gyula, Orbán Viktor.
A miniszterelnöki székből valóban kikerültek, de ma is a politikai elit élvonalához tartoznak. Visszatérve a lényegre, a megszorítások egyik fontos eleme az energiaár-emelés, illetve a gázkompenzáció csökkentése vagy megszüntetése. Mekkora szerepe volt az energiaár-képzésnek a hiány kialakulásában?
- A hiány kialakulásában sok minden szerepet játszott. Jelentős része van benne az energiaárnak, hogy tudniillik mindig a világpiaci ár alatt tartották, jelentős szerepe van benne a lakástámogatásnak, és nagyon jelentős szerepe van a közalkalmazotti bérek négy évvel ezelőtti drasztikus felemelésének.
A politikai, gazdasági elit milyen terheket vállal saját magára? A megszorításból kiveszi a részét?
- A politikai osztály anyagi körülményeit nem tudja befolyásolni a kormány. Tesznek egy-két gesztust, például kevesebb lesz a miniszter meg az országgyűlési bizottság, kevésbé fogják emelni a miniszteri fizetéseket, de az egyensúly megteremtésében mindennek kevés a szerepe.
Megjegyzem, a csak politikából élő politikusok nem kerülik el az adóemelést, hiszen az ő adójukat levonják. De hogy azok, akik politikusként vállalkozók is, tehát sokféle forrásból jutnak jövedelemhez - mint például Kapolyi László és sokan mások -, szóval, hogy ők mi módon vállalnak szolidaritást a tömegekkel, azt nem tudom.
Mi a véleménye a bejelentés hangneméről, hogy tudniillik ez egy „kellemetlenség”, ami „nem fog fájni”?
- Nehéz kiszámítani, hogy mi a jó stílus. A „nem fog fájni”-val olyan értelemben egyetértek, hogy ez az intézkedés-csomag valóban nem törekszik a reálbérek, reáljövedelmek csökkentésére, hanem csak az elmúlt hat évben tapasztalt növekedésnek a megfékezésére, arra, hogy az elkövetkezendő két évben ne növekedjék az életszínvonal. Ez egészen más, mint az 1995-96-os Bokros-csomag, ami egy effektív, nagyon kemény - 16 százalékos - életszínvonal-csökkenést eredményezett.
Azonban nagyon sokan úgy állították be a havi háztartási költségvetésüket - például hiteleket törlesztenek -, hogy egy néhány ezer forintos kiesés is felboríthatja az életüket.
- Szerintem százezrek élnek így, és ebben az értelemben nagyon sokak helyzete válik bizonytalanná. Az ő számukra a „kellemetlen” kifejezés biztosan nem rokonszenves.