Morvay Péter, Németh Csillag
Saron örökösei

Interjú Emanuel Gutmann professzorral, a jeruzsálemi Héber Egyetem politológia tanszékének vezetőjével

Március 28-án, kedden választanak Izraelben. A hosszúra nyúlt kampány ideje alatt még izraeli mércével mérve is sok váratlan, megrázó esemény történt, Ariel Saron betegségétől kezdve a Hamasz győzelméig. Mi az, ami legjobban foglalkoztatja a választókat?
- A legfontosabb kérdés a palesztinokkal való kapcsolat, hogy lesz-e valamilyen előrelépés a helyzet rendezésében. Egyértelmű, hogy ez foglalkoztatja leginkább az izraelieket. 
A második a belpolitikával kapcsolatos. Az izraeli gazdaság felfelé ível, van fejlődés, jó kilátások vannak, ugyanakkor a Benjamin Netanjahu által folytatott liberális gazdaságpolitika óriásira nyitotta a társadalmi különbségeket. Ma nagyon sok ember aggódik a megélhetése és jóléte miatt. Véleményem szerint ez az egyik legfőbb oka annak, hogy a Likud a közvélemény-kutatások szerint ennyire rosszul áll. A harmadik dolog a politikai korrupció, ami olyan szintet ért el, hogy az izraeliek többsége megelégelte már.
Eddig nem volt szavazási kérdés a korrupció?

- A korrupció természetesen nem új keletű jelenség, és létezik a Kadimában is vagy a Likudban is, de az elmúlt időszakban sok eset gyülemlett fel és került napvilágra. gondolok itt például arra, hogy a miniszterelnök fiát, Omri Saront és egy Likud párti képviselőnőt, Naomi Blumenthalt is jogerősen hat-, illetve nyolchavi börtönbüntetésre ítélték az elmúlt két hétben. Ez persze nem azt jelenti, hogy az egyik párt emiatt fog nyerni, a másik meg veszíteni, hanem mindegyik jelentős párt valamiképpen veszíteni fog emiatt.

Netanjahu

Ön többek között az első jobboldali miniszterelnök, Menachem Begin pályafutásáról is írt könyvet. A Likud ezután évtizedeken keresztül meghatározó politikai erővé vált, ma azonban súlyos válságban van. Miért?
- A hetvenes évektől jelentős változások történtek az izraeli politikában. 1977-ben történt először, hogy a Munkáspárt vesztett, és a Likud nyert. Ennek egyik oka volt, hogy a nagy létszámú, keletről érkezett, szefárd zsidóság egységesen odaállt a jobboldal mögé, mert tőlük várták a társadalmi helyzetük javítását. Azonban ez a fajta, Likudra történő automatikus szavazás most véget ért. A kérdés az, hogy a Likudtól elvándorolt választók szavazata hova fog menni. Ez ma nyitott kérdés, az egyik legnagyobb bizonytalansági tényező a választások körül.
Sokan tartottak attól, hogy az Ariel Saron által éppen létrehozott új párt, a Kadima nem éli túl a miniszterelnök betegségét. Aztán mégis talpon maradtak, bár elképzelhető, hogy a reméltnél szerényebb eredményt érnek el. 
- A Kadima népszerűségére több magyarázat is adható. Először is, nagyon sok embernek elege van a régi pártokból, nemcsak a korrupció, hanem az elkényelmesedésük miatt is. A Kadima pedig egy új párt, új ígéretekkel. Másrészt a szavazatok egyfajta támogatást is jelentenek a két hónapja a politikából kikerült Ariel Saron örökségének. 

Amir Peretz

Az egyoldalú kivonulásra gondol?
- Remélem nem érti félre, de a legtöbb izraeli nagyon örülne annak, ha a lehető legkevesebbet érintkezne a palesztinokkal, ami persze nem azt jelenti, hogy utálják a palesztinokat. Saron a múlt nyári gázai kivonulással azt mutatta meg, hogy ez lehetséges. A Kadimára leadott szavazat a további kivonulás melletti voksot is jelenti. Sok izraeli azt akarja, hogy akár békemegállapodásokon, akár egyoldalú kivonuláson keresztül, de szabaduljunk meg attól, hogy négy-öt millió palesztinért mi vagyunk felelősek. A Kadima ezt ígéri. 
A Hamasz győzelme ellenére is?
- A Hamasz választási sikere természetesen nehezítheti a helyzetet. Sokan azonban azt mondják, nem baj, úgysem akarunk, de nem is tudunk velük tárgyalni, inkább szabaduljunk meg tőlük, és építsünk egy falat, ami a biztonságunkat fogja garantálni. 

Ehud Olmert

A kivonulás Jeruzsálemre is vonatkozik?
- Jeruzsálem státusáról - néhány szélsőjobboldali pártot leszámítva - igazából senki nem akar beszélni. Ehud Olmert egy pár nappal ezelőtt azt nyilatkozta, hogy ellenőrzésünk alatt fogjuk tartani a zsidó Jeruzsálemet. Nem azt mondta, hogy Jeruzsálemet a jelenlegi határaival, mert elfogadja, hogy a kelet-jeruzsálemi területekről le kell mondanunk. 
A Kadima aligha tud egyedül kormányt alakítani. Kire számíthatnak?
- A koalíció a végeredménytől függ. Nekem úgy tűnik, hogy a Munkapárttal és talán az ortodox vallási Sasz párttal, illetve egy-két kisebb csoporttal alakíthatnak koalíciót. Ennek a legnagyobb az esélye, bár nem lesz könnyű egy ilyen koalíciót megalakítani.